Антенны, настройка, тестирование, дальность.

FPV модели, полеты по камере , osd и телеметрия

Модератор: Mailos

Аватара пользователя
Olegys
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 18:32
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 205 раз

Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение Olegys » 27 май 2014, 19:53

Aleksey_Klarkov писал(а):Да я в общем-то определился, модуль фриску полюбому (особо далеко все-равно не собираюсь), видео 900-1300 + фильтр, он вроде гармоники выше 1400 обрезает, вот с осд и автопилотом пока думаю, если брать автопилот то с осд, но стабилизация уже есть, с ней самолет уронить - постараться надо, можно взять просто недорогую осд, мне главное чтобы стрелочка домой была :-) , а если что-то с самолетом случится то и автопилот не поможет.
Дальше 1км улетать точно не собираюсь. Просто хочется почувствовать полет от первого лица, ну и разработать интересный аппарат носитель ( это наверное в первую очередь :ps_ih: ).

Автопилот нужен с функцией возврата, иначе будет обидно и досадно (одной стрелочки домой мало).
Не задавал себе вопрос - а если что случится с видео?

#46
Aleksey_Klarkov
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 13:35
Откуда: Хабаровск Некрасовка
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение Aleksey_Klarkov » 27 май 2014, 20:35

Mailos писал(а):Мало километра через пол часа полетов будет.по камере с обрывом радио носитель уроится махом.Не представляю полетов без автопилота,а вот потерянный носитель представить легко.

-=ТапаТэлк=-

Т.е. автопилот нужен полюбому :-( , тогда-уж аркберд с осд, Олег вроде с таким летает.
Я так полагаю, бюджетнее осд+автопилот уже не бывает :-):
Только в полете живут самолеты

#47
Аватара пользователя
Mailos
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 17:56
Откуда: Хабаровск(Кавалерово)
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 175 раз
Контактная информация:

Re: Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение Mailos » 27 май 2014, 20:42

Два варианта:осд шторм или арберд.У олега оба,у меня второй,про него скажу что зимой подглючивал и провода на жпс датчике хавно,в остальном всё устраивает...про шторм Олег расскажет.

-=ТапаТэлк=-
Я снова тут чтобы трепать Вам мозги своими самолётами...
Онлайн магазин РУ моделей и комплектующих в Хабаровске.
hobbyzona27@gmail.com
+7924-119-59-91, 8(4212)94-30-90 (с 10:00 до 20:00 по Хабаровскому времени)

#48
Aleksey_Klarkov
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 13:35
Откуда: Хабаровск Некрасовка
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 174 раза

Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение Aleksey_Klarkov » 27 май 2014, 20:48

А если с ХК заказывать, там-же цена полюбому за 100 баксов зашкалит, таможня тормознет походу :-(
Только в полете живут самолеты

#49
Аватара пользователя
Беркут
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:56
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 369 раз

Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение Беркут » 27 май 2014, 23:12

Где вы взяли информацию про ограничение беспошлинной стоимости посылок? Кроме желания это воплотить в жизнь, ни одного документа не нашел.
Не бойтесь летать. В небе еще никто не остался ;)
@berkut_khab

#50
Аватара пользователя
MarioFly
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 10:13
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 416 раз

Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение MarioFly » 28 май 2014, 08:57

Беркут писал(а):Где вы взяли информацию про ограничение беспошлинной стоимости посылок? Кроме желания это воплотить в жизнь, ни одного документа не нашел.

1000 евро в месяц без пошлины.
Не вы..ся! Взявшись за циклик ,ты итак вы...ся дальше некуда!

#51
Аватара пользователя
MarioFly
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 10:13
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 416 раз

Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение MarioFly » 28 май 2014, 09:09

Olegys писал(а):Вот намулевал! Не судите строго :-)
Если чё не понятно - спрашивайте!

Олег, разреши прокоментировать твою систему?
Для начинающего FPV сложная система. Весь этот огород сделан для "расслабона", удобства и совместимости всего что было под рукой. В первом случае:
для возможности приема видеосигнала на очки 5.8 гиг., так как видео с борта транслируется на 1.2 гига, принимается на земле, получается видеосигнал и по композитному сигналу опять передается через передатчик уже на очки. Т.е. если транслировать с борта 5.8 гиг, то можно сразу принимать на очки, или надо очки на 1.2 гига.
Второй вариан, похож на первый, только в этом случае аппаратура легкая и обычная на 2.4 гига, но так как от нее сигнал не может быть передан на большое расстояние, то стоит ретранслятор в 10 метрах, он принимает сигнал на расстоянии 10 метров, детектирует в PPM сигнал, потом модулируется в мощный передатчик на 433 мгц и передается на борт модели.
В первой схемы мы делали не привязанные очки, во втором аппаратуру.
Предполагаю, что можно сделать и третий вариант схемы, где будут два ретранслятора, один для видео очков, второй для аппаратуры.
Еще раз напомню, не надо лезть начинающему в этот огород с ретрансляторами, вы просто запутаетесь.
Поэтому, предлагаю для начала вариант передатчика на 433 мгц радиоуправления как в первом варианте, а прием просто на телевизор на частоте 900 -1200 видео.
Не вы..ся! Взявшись за циклик ,ты итак вы...ся дальше некуда!

#52
Aleksey_Klarkov
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 13:35
Откуда: Хабаровск Некрасовка
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 174 раза

Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение Aleksey_Klarkov » 28 май 2014, 10:22

MarioFly писал(а):
Olegys писал(а):Вот намулевал! Не судите строго :-)
Если чё не понятно - спрашивайте!

Олег, разреши прокоментировать твою систему?
Для начинающего FPV сложная система. Весь этот огород сделан для "расслабона", удобства и совместимости всего что было под рукой. В первом случае:
для возможности приема видеосигнала на очки 5.8 гиг., так как видео с борта транслируется на 1.2 гига, принимается на земле, получается видеосигнал и по композитному сигналу опять передается через передатчик уже на очки. Т.е. если транслировать с борта 5.8 гиг, то можно сразу принимать на очки, или надо очки на 1.2 гига.
Второй вариан, похож на первый, только в этом случае аппаратура легкая и обычная на 2.4 гига, но так как от нее сигнал не может быть передан на большое расстояние, то стоит ретранслятор в 10 метрах, он принимает сигнал на расстоянии 10 метров, детектирует в PPM сигнал, потом модулируется в мощный передатчик на 433 мгц и передается на борт модели.
В первой схемы мы делали не привязанные очки, во втором аппаратуру.
Предполагаю, что можно сделать и третий вариант схемы, где будут два ретранслятора, один для видео очков, второй для аппаратуры.
Еще раз напомню, не надо лезть начинающему в этот огород с ретрансляторами, вы просто запутаетесь.
Поэтому, предлагаю для начала вариант передатчика на 433 мгц радиоуправления как в первом варианте, а прием просто на телевизор на частоте 900 -1200 видео.

А если 2.4 радиоуправление и 900-1200 видео, на видео фильтр, так мне кажется попроще будет, если низко-близко.
Только в полете живут самолеты

#53
Аватара пользователя
MarioFly
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 10:13
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 416 раз

Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение MarioFly » 28 май 2014, 12:07

Aleksey_Klarkov писал(а):А если 2.4 радиоуправление и 900-1200 видео, на видео фильтр, так мне кажется попроще будет, если низко-близко.

Просто надо канал на передатчике выбрать, чтобы не было попадание 2 и 3 гармоники в приемник аппаратуры управления, с учетом полосы видеосигнала. Т.е. видеопередатчик работает на частоте (канал) 1100 мегагерц -+6.5 мгц х2 = 2200 МГц +- 13МГц и третья гармоника 3300 МГц +-20МГц. Это "нормальная" частота, она не попадает в полосу приемника модели. Частоты же 2.4/3 =750МГц и 2.4/2=1200МГц - паразитные. (1Ггц=1000МГц). Это все теория, на самом же деле, могут попасться и другие биения гетеродина с побочным сигналом. Тут такой метод, подключить передатчик на спектроанализатор и посмотреть где он "гадит" и не попадает ли на частоты приемника радиуправления. В практике есть вариант менее затратный, который можно выполнить самому, расскажу как: на аппаратуре Р/У (радиоуправления) есть режим тестирования передатчика, вы выбираете его в меню аппы, там запускается таймер и передатчик переходит в режим малой мощности, на некоторых в 10 раз меньше, на других на другую меньшую величины. Этот режим нужен для проверки дальности управления, т.е. если на низкой мощности модель принимает сигнал от аппаратуры корректно, то и на большой должно все работать 100 процентно. Так вот, ставите этот режим, отходите с моделью на расстояние, пока не начнет пропадать управление (напарник крутит ручки передатчика, вы следите за сервомашинками) или если Вы один, то по светодиоду на приемнике (он должен гореть, при плохом сигнале моргать, при потере сигнала - потухнуть). Нашли режим не устойчивой связи (машинки поддергиваются или немного замирают, светодиод на приемнике моргает) включайте видеопередатчик, ситуация не изменилась - прекрасно, пропал сигнал на приемнике модели - пробуйте изменять каналы на видеопередатчике. Учтите, таймер на Р/У по моему настроен на 90 секунд. Надеюсь этот способ окажется более практичный и надежный для Вас.
Не вы..ся! Взявшись за циклик ,ты итак вы...ся дальше некуда!

#54
Аватара пользователя
AlexXx
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 16:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение AlexXx » 28 май 2014, 14:56

Спасибо, классная и простая схема!
Возьму на следующие полетушки передатчик видео и потестирую его влияние на управление
Сделать можно все! Было бы желание

27RC.RU - радиоуправляемые модели Хабаровск

#55
Аватара пользователя
pioneer
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 16:40
Благодарил (а): 522 раза
Поблагодарили: 517 раз

Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение pioneer » 29 май 2014, 19:04

Беркут писал(а):Olegys посоветовал 5.8ГГц, так как для лучшей дальности частота управления должна быть ниже частоты видеоканала. Еще пара плюсов в сторону 5,8ГГц. Это миниатюрность передатчика (вплоть до микроразмеров до 5 грамм) и большая ширина канала (более качественная картинка). Из минусов малая дальность. Но опыт проведенный с MarioFly показал, что имея хорошее оборудование (передатчик, приемник, антенны) можно достичь дальности и до 800 м.
Классическая связка для FPV - управление 433МГц, видео - 900/1200МГц. Такая реализация на хорошем оборудовании требует не малой суммы. Но не слишком далеко, вполне можно летать и в связке - управление 2,4ГГц, видео - 1,2ГГц. Mailos успешно летатает в такой связке на расстояния до 2 км и скорее всего уже и дальше.
Насчет паразитных наводок. Все зависит от компоновки оборудования на борту и положения антенн на земле. Даже если у вас классическая связка, но все в одной куче, то получить наводки тоже возможно. Необходимо разведение в самолете приемника управления и передатчика видео на максимально возможное расстояние друг от друга и экранирование проводов. На земле, если используются ретрансляторы, то они должны быть тоже разведены по дальности и можно по высоте. Фильтры для 433МГци 1,2ГГц должны помочь, но нужно провести тесты с ними. Я был бы благодарен, если бы MarioFly проверил их верхнюю и нижнюю частоты среза. Фильтры у меня есть :-):


Хочу не согласиться , на 5,8 с мощностью 0.6 ватт дистанция 8 км ,высота 160 м .правда над водой

звоните

#56
Аватара пользователя
AlexXx
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 16:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение AlexXx » 29 май 2014, 20:29

Аркберд?! Как соединили автопилот с приемником шлейфом или через ппм (одним проводом)? Интересно подключить одним проводком, но как тогда rssi выводить?
Сделать можно все! Было бы желание

27RC.RU - радиоуправляемые модели Хабаровск

#57
Аватара пользователя
MarioFly
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 10:13
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 416 раз

Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение MarioFly » 30 май 2014, 10:46

pioneer писал(а):
Беркут писал(а):Olegys посоветовал 5.8ГГц, так как для лучшей дальности частота управления должна быть ниже частоты видеоканала. Еще пара плюсов в сторону 5,8ГГц. Это миниатюрность передатчика (вплоть до микроразмеров до 5 грамм) и большая ширина канала (более качественная картинка). Из минусов малая дальность. Но опыт проведенный с MarioFly показал, что имея хорошее оборудование (передатчик, приемник, антенны) можно достичь дальности и до 800 м.
Классическая связка для FPV - управление 433МГц, видео - 900/1200МГц. Такая реализация на хорошем оборудовании требует не малой суммы. Но не слишком далеко, вполне можно летать и в связке - управление 2,4ГГц, видео - 1,2ГГц. Mailos успешно летатает в такой связке на расстояния до 2 км и скорее всего уже и дальше.
Насчет паразитных наводок. Все зависит от компоновки оборудования на борту и положения антенн на земле. Даже если у вас классическая связка, но все в одной куче, то получить наводки тоже возможно. Необходимо разведение в самолете приемника управления и передатчика видео на максимально возможное расстояние друг от друга и экранирование проводов. На земле, если используются ретрансляторы, то они должны быть тоже разведены по дальности и можно по высоте. Фильтры для 433МГци 1,2ГГц должны помочь, но нужно провести тесты с ними. Я был бы благодарен, если бы MarioFly проверил их верхнюю и нижнюю частоты среза. Фильтры у меня есть :-):


Хочу не согласиться , на 5,8 с мощностью 0.6 ватт дистанция 8 км ,высота 160 м .правда над водой


Вы друг друга не правильно поняли. Я принимал сигнал передатчика 5.8 гиг, на телек с двумя резинками на расстоянии 2 километра, без проблем, но поменяв 2 антенны на клевер, а потом на направленные щелевые, не увидел разницы. Оказалось разъем в телевизоре "мама" и в клевере, щелевой, тоже "мама". Что говорит, что даже без контакта в разьеме было изображение на 2 км и антенны работали. Жаль, что не успел проверить с "нормальными" переходниками "мама"- "папа" Так, что 8 км думаю вообще не проблема.
Не вы..ся! Взявшись за циклик ,ты итак вы...ся дальше некуда!

#58
Aleksey_Klarkov
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 13:35
Откуда: Хабаровск Некрасовка
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 174 раза

Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение Aleksey_Klarkov » 30 май 2014, 16:43

А насколько дорого и сложно сделать систему диверсити из двух приемников ?
Только в полете живут самолеты

#59
Аватара пользователя
MarioFly
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 10:13
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 416 раз

Антенны, настройка, тестирование, дальность.

Сообщение MarioFly » 30 май 2014, 17:08

С каждого приемника выходит сигнал RSSI, это уровень приема сигнала, так вот, их надо сравнить и кто больше с того приемника и переключить видеосигнал на телевизор.
RSSI Diversity Switch & DA.jpg

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1324876
diversity-3.png

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1169075&page=19
http://www.rangevideo.com/en/diversity/142-micro-diversity-controller.html
IBCrazy-diversity.jpg

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1169075&page=21



Главное это припаять дополнительный провод в приемники, так называемый RSSI - уровень сигнала
Ссылок тысяча :) Можно еще на реле сделать, но я бы не стал.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не вы..ся! Взявшись за циклик ,ты итак вы...ся дальше некуда!

#60

Вернуться в «FPV»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость